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直播主题: 治废“公述民评”面对面问政活动 接待时间: 2015-08-28 17:42:19
接待单位:市城管局

主持人:统一的举牌,来一个总结的评价,大家再有一次举牌的机会,请举牌。好,非常 感谢大家,我们看到大家举牌,我们主持人也挺振奋、开心的,我们的工作还是取得一定成效的,虽然我们还有很多需要改进。感谢大家,下周五的同一时 间,2014“公述民评”面对面问政的第五场,主题是《加强中小学校校园内及周边的食品安全监管》的问题进行评议,也欢迎大家到时候收听收看,谢谢大家。 再见。2015-08-28 18:15:33

主持人:感谢大家现场提出很多好的建议,相信大家心里面还有更多的金点子,稍候也请评议完以后,评议表后面可以附上您的意见,同时投到我们的票箱里来。接下来最后一个环节,请根据今天在座的几个部门和各城区的所做的工作,以及今天回答问题的情况,做出您的打分和评价。2015-08-28 18:15:29

主持人:杭州垃圾分类工作推进4年,可以说现在杭州垃圾分类工作还是走在全国前列 的,但是今天通过现场短片和现场观众的反映,我们也是清醒地认识到的确还是存在不少问题,那么“公述民评”这场问政会,也就是给大家一个倾诉问题,给职能 部门一个发现问题的机会,毕竟这是一个需要全民动员的行动,的确是需要大家一起来做好这个工作,利国、利民、利己。2015-08-28 18:15:23

主持人:应该是这样,本着实事求是的原则。2015-08-28 18:15:18

陈治:提了这个建议之后,我们由于工作不够细致,也不够到位,所以我们一刀切了,我 们把所有的10升袋子全部换成了6升的袋子,这也我们一个经验教训,我们在今后的工作当中更加细致。这件事情,我们居民提出来以后,把6升的袋子,我们现 在街道和社区都有一定的比例,都有,由居民按照自己的需求领取适合自己的垃圾袋。2015-08-28 18:15:14

主持人:你们专门这样设计了这批小袋子吗?2015-08-28 18:15:09

陈治:首先感谢叶老师对我们工作的关心,根据居民的反映,我们了解的的确存在“过” 的现象。主要是由于我们街道和社区在进行指导员培训和志愿者培过程当中,我们的指导员和志愿者提出来,有些家庭因为厨余垃圾产生比较少,而且又比较节约, 所以10升的袋子用不完,就把其他的垃圾也放入10升的垃圾袋,在指导垃圾分类的过程中,发现其实这样反而不利于垃圾分类,因为除了放厨余垃圾以外,他觉 得还有空间,就把其他的垃圾也放在这里面。2015-08-28 18:15:05

陈治:首先感谢叶老师对我们工作的关心,根据居民的反映,我们了解的的确存在“过” 的现象。主要是由于我们街道和社区在进行指导员培训和志愿者培过程当中,我们的指导员和志愿者提出来,有些家庭因为厨余垃圾产生比较少,而且又比较节约, 所以10升的袋子用不完,就把其他的垃圾也放入10升的垃圾袋,在指导垃圾分类的过程中,发现其实这样反而不利于垃圾分类,因为除了放厨余垃圾以外,他觉 得还有空间,就把其他的垃圾也放在这里面。2015-08-28 18:15:03

主持人:待会儿会后您可以单独跟民评代表再沟通,留下联系方式,看他能够组织一些可能对垃圾处置的流程有需求的市民,能够到您这儿参观了解,我们因为时间有限,我们陈治区长有一个问题没有回答。2015-08-28 18:14:59

我这里能够说的态度是什么?我们可以让市民随时随地让市民看,我们 是怎么作业的,我们是怎么操作,来和我们一起探讨解决垃圾填埋场的影响。刚才我也看到你举牌,我老实说,天子岭,整个目前垃圾的存量是1800万吨。2015-08-28 18:14:55

胥东:因为时间的关系,待会儿会后跟代表交流。因为天子岭的气味,你刚才也讲,不管 烂,不管什么,我只讲这个客观。7月4号、8月,包括10月份,我们住在周边的老百姓,因为天子岭目前是怎么样的状况,有83个楼盘和居住点,现在天子岭 周边有崇贤新城,有尚东城,影响的面积已经不仅是拱墅,有江干、有下城的楼盘,这些楼盘将近17、18万人,我要讲的一个客观事实是最简单,我们这些居 民,通过微信群要来了解天子岭,他们到了天子岭以后,确实是感觉,做得还是比较规范的。2015-08-28 18:14:50

主持人:打断您一下,您是不是能优先的让刚才第二位代表所说到的,对你们这个气味反应比较大的这些居民到现场来,让他们先了解一个情况,这个能做到吗?2015-08-28 18:14:46

胥东:我们也是在边学边做,所以刚才叶峰老师讲的就是5000人,其实我们要报另外一个数字,“跟着垃圾去旅游”这两年,来到天子岭的是将近3万人,因为确实天子岭是什么?整个上库区只有一条路,是边参观边生产,所以它的容纳空间有限。2015-08-28 18:14:42

主持人:你们的困难我们理解,关键怎么样大家能够支持和明白这个工作。2015-08-28 18:14:38

在原来中转站基础上提升改造 的6座环保教育站,也有以废弃物交换为主体再利用的绿色集市,从今年我们3月30号开始以来,我们每个月在各个城区都在流转。我们的环卫工人队伍每年都在 进社区,同时我也向大家报告,杭州也有国际上第一次授予中国垃圾处理企业的公众沟通奖。我们说这么多,但是我们也充分认识到,我们做得还不够,作为一个公 用企业,我们在选择、传播、获得市民理解、获得社会公众支持方面,我们确实还是小学生。2015-08-28 18:14:31

我们也认识到,只有社会各界老百姓了解了,才会理 解,只有社会各界老百姓理解了,才会支持、参与、推动,所以刚才可能在座的各位不一定知道88123111,但是我相信,在座的很多人一定知道杭州有垃圾 填埋场上的天子岭生态公园,杭州有全国第一座边运营作业,边能够持续参观的填埋场,杭州有全国第一条“跟着垃圾去旅游”的环保教育线,杭州有以天子岭为核 心的国家级循环教育基地,这个在垃圾场上的循环教育基地,全国只有两个,一个在北京,一个在杭州。我们也有在各个城区支持下,2015-08-28 18:14:25

胥东:我接着刚才叶老师刚才讲的,两位代表提的问题都可以归集成一个,大家对整个杭 州市区目前生活垃圾量持续增长,末端处理设施的建设,受到了邻避主义的影响,各国内外城市都一样,整个垃圾末端处理设施都出现了规划难、选址难、落地难、 建设难、运营难的情况,这里老实说确实有邻避主义的影响,也有垃圾问题是全民参与,全民关联的特性。我们也确实认识到,要做好垃圾治理,所以刚才王雷老师 也讲,垃圾治理要做好这个事情,其实首先要做的是达成社会共识。我们也把达成社会共识作为自己的责任,2015-08-28 18:14:18

主持人:我们的胥总先回答一下天子岭填埋厂的开放度,以及气味的问题。2015-08-28 18:14:14

民评代表:第一个问题我补充一下,这上面的文字比较多,我现在的问题是这样的,现在 城北包括天子岭这边有很多的恶臭,城北的居民有很多的不满意,我现在的问题就是说恶臭的来源是是什么?不要和我解释说填埋量、气压和风向的原因,因为恶臭 产生的规律,都已经推翻了这种分析,真正原因是什么?我们有没有解决的措施?2015-08-28 18:14:09

有意思的是,下城区的垃圾塑料袋比一般城区的小一半左右,让很多老百姓很不满意,我想请下城区副区长的陈治同志,请你回 应,怎么会出现这样的情况,你能不能给公众一个答复,这样的做法有没有改进的空间。2015-08-28 18:14:04

民评代表:接下来有两个问题。一个问题,城市垃圾如何处理,这是一个社会的问题,他 写了很多。怎么样能够让公众对填埋场有更深的了解和印象?我想说,这个问题我有感觉,垃圾填埋场天子岭到现在23年时间,我今年上半年去哪儿的时候,全市 只去过5000名中学生,这是一个问题,胥东同志等一下你回答。第二个,我们的垃圾袋据我了解,有不同的规格,而这个规格很奇怪,有的地方大的,有老百姓 说太大的,有的地方又说太小了。2015-08-28 18:13:57

主持人:我们“公述民评”追溯的时间,接下来的一个月的时间都有。2015-08-28 18:13:52

我希望这种被“公述民评”应付的态度不要在这里出现。而且今天的短片当中都没有出现这样的内容,让我 感觉非常不解,领导干部不应该在治堵方面带头绿色出行?2015-08-28 18:13:48

民评代表:只有一个给媒体似乎让大家很为难,于是我手上收到了很多其他记者带来的问 题。我首先想问一句话,据我了解,每一个前来参加“公述民评”的单位和人员,在走进会场之前,都非常重视。我希望的是,不要在90分钟里头,认认真 真,90分钟以后麻木不仁,我要说的是上一场,我要求杭州市交通警察管理局的局长,签的那个字,他当场没有签,说是会后会签,但是到现在为止,整整七天过 去了,我没有拿到任何签过字的单子,更没有任何信息,2015-08-28 18:13:43

主持人:我们接下来,时间有限,咱们最后一个提问的机会留给媒体代表。2015-08-28 18:13:28

翁文杰:我这里再做解释,我们生活小区产生的垃圾叫厨余垃圾,刚才我解释,我们的这 些餐饮业出来的叫餐厨垃圾,餐厨垃圾现在每天将近有400吨左右,一部分进行生活垃圾,就是厨余垃圾的处理,还有大部分确实没有纳入到正规的处理。应该 说,也是指日可待,目前我们已经申请到国家试点,这个也比较难,怎么样把它转化成资源,油,包括其他的有机物怎么来利用。现在20吨的中石(音译)在我们 环境集团已经开始,到明年年底可以利用起来。2015-08-28 18:13:21

主持人:翁主任这位代表还提到了企业的餐厨垃圾,可能老百姓也很关心那些穿梭在夜色中的泔水车,最后都去了哪里。2015-08-28 18:13:17

刚才大家讲到的激励机制进一步明确,整个也是从顶层设计上进一步明确,向全市推动这项工作。2015-08-28 18:13:12

也可以通过这个对我们的条例建言献策。因为这项工作非常重要,对于我们后期的“三化四分”,今后的垃圾减量,顶层设计一些内容,也都在里面。可能这项 工作,明年省、市人大如果通过,可以颁布出来。刚才讲到,杭州的生活垃圾,我们也搞了“三化四分”的实施意见,这个意见也在征求意见,目前法制部门也在审 核,快的话,今年的年底可能会出来。这个内容主要还是进一步明确各个部门的职责,然后对总量控制,包括超量要收费,利用经济杠杆的形势,以及我们对相应的 激励机制,2015-08-28 18:13:05

国务院和省里面有相关的文件,对这项厨余垃 圾的资源化管理,责任应该是明确的。针对这项工作,市委市政府专门有一个要求,我们根据这个要求,已经完成了餐厨垃圾的管理办法,在这个管理办法里面,已 经明确了对相应的职责做进一步的细化,包括我们的收运、处置这方面进行的依法的明确,这是一块,立法工作我们现在已经起草完成,已经征求意见,现在到的相 关的法制部门在审。第二个,杭州的减量条例,目前我们这项起草工作也已经基本完成,已经进入到征求意见阶段。这个里是非常重要的条例,今天很多市民在这 里,2015-08-28 18:12:56

翁文杰:目前生活里面的厨余垃圾,现在我们已经有200吨,今年处理厂已经运行。社 会上的餐厨垃圾,目前据我们第三方的统计,杭州目前有将近每天400吨,一部分是进入到生活垃圾,但是大部分还是未纳入规范化管理。针对这个问题,市委市 政府非常重视,去年我们也专门申报了第三批餐厨垃圾的试点城市,去年9月也获得通过,国家发改委专门把杭州作为试点的样板,每天的量是27吨,到今年年 底,一期项目可以启动,到明年可以完成,2017年整个427吨的规模可以建成。建成主要也是通过资源化利用。2015-08-28 18:12:47

主持人:好。问一下翁主任,对于这些企业的大量参与餐余垃圾,我们刚才这位代表提到了很多是没有纳入到归分,情况是这样的吗?您是否了解?2015-08-28 18:12:33

比如说除了前面的厨房垃圾以外,我们的菜场、机关、学校等等这里面的餐饮垃圾, 包括社区的,现在上城区各个区已经开展试点,政府怎么样在做科学的立法做资源的管理,我们怎么依靠法管理好我们的厨余垃圾,我提这两个问题。2015-08-28 18:12:27

2005年清理了规章制度以后,已经没有了,取消 了,也就是说现在你拿什么东西来依法管理,千万不要告诉我,国家没有法,所以我没法,我不要听这个,你为什么自己不立法。第二个,四中全会提出来,科学立 法,我不同意,老把我们的生活垃圾作为垃圾,这是一个资源,杭州市第三批全国生活垃圾的资源化利用和无害化利用的城市,这是一个资源,我应该讲,生活垃圾 杭州市用得怎么样,而不是说处理得怎么样,我就问,这个是怎么来科学立法?2015-08-28 18:12:22

民评代表:杭州市政协委员的特聘委员,我今天主要讲餐厨垃圾,餐厨垃圾的问题实际上 是占了生活垃圾的50%。今天我问的两个问题,一个是监管问题,一个是预防问题。杭州市大概有2万多个注册的不完全统计的餐饮业,有400多吨的餐饮出来 的垃圾。据了解,10%进入填埋场,大部分要么工业上用的,要么养殖业用了,要么地沟油去向不明,这直接关系人体的健康问题。我想请问,这些东西你们怎么 监管?第二个问题,四中全会提出科学立法。我们在2003年,杭州市曾经有过关于厨余垃圾的管理办法,2015-08-28 18:12:17

主持人:可能有一个过程,您不能局限在6、7月份看到过,就觉得不好,可能大家也都在意识到这个问题,也在做着改进,也请大家举牌。可见,咱们职能部门做的努力、花了功夫,老百姓还是认可的。接下来请大家继续请问,对于今天的主题有什么问题,请问?2015-08-28 18:12:08

主持人:对于这个问题,我也想问一下,刚才很多的城区,问题比较突出的城区谈了自己的举措,评论员也说了自己的观点,对于垃圾的情况,大家觉得做得满意的请举红牌,可能觉得不好请举蓝牌。2015-08-28 18:12:04

学会和媒体及时沟通,否则工作会越 来越陷入被动。第二个方面,拱墅区的垃圾偷盗的问题。很有意思,城管来了,证据找不到,但是我们的民情观察员能够在垃圾里面找到招标协议书,问题来了,老 百姓他专业吗?他肯定不专业,为什么老百姓能够做到?很简单,三个字,责任心。所以我们要反思的是,我们的职能部门,为什么缺乏这种责任心,当然后来我知 道做了很多的整改和弥补,但是从这个细节讲,我觉得还是要吸取教训。2015-08-28 18:11:59

王雷:我谈一个看法,对建筑垃圾的问题,杭州市民都有这个感受,今年6月份以后,建 筑垃圾土地增加了很多,我想,原因很简单。因为天子岭垃圾厂开始拒收建筑垃圾,但是这里面我们的职能部门有一个工作上的疏忽,就是要把这个信息,及时通过 媒体告诉公众,因为这种信息不部对称导致了一个什么后果?第一个,在老百姓心中造成了一定的心里恐慌;第二个,带来了一些交通安全方面的隐患。所以我也知 道,我们后来城管委对这个问题也有反思,但是这个教训是什么,第一个,我们政府的工作要透明公开,第二个学会善待媒体,2015-08-28 18:11:53

主持人:感谢翁主任介绍垃圾消纳的工作,我们也请评论员王老师抓紧时间,对这个话题也可以发表一下看法。2015-08-28 18:11:46

从源头上。第二个方面,从追溯源 头上严管重罚。今年我们跟公安部门有2万个监控已经衔接进来了,接下去我们可能从软件上面进行沟通,可能得到资源共享。也就是说发现以后,从它的轨迹追溯 它。在执法上严,在执法上打击。这是第二个措施。第三个,我们今年专门发了一个通知,要求我们所有的中队,沿线的单位都要走访,我们城管今年提出三进三 辆,其中一项是进施工工地,宣传我们城管的法律法规和市容市貌,同时与他们签订相应的责任书、承诺书,包括温馨提醒,达到共同维护我们的环境。目前我们主 要还是在三个方面推动渣土的管理。2015-08-28 18:11:41

翁文杰:渣土的问题,确实我们是城管的难点问题,也是其他城市面临的情况。针对这个 问题,我们今年也专题跟城区之间,一起进行了研究。目前结合我们其他几个区的一些好的经验,我们市里面,一个是从源头上,因为渣土的来源主要还是建筑工 地,施工单位委托,可能相应的没有资质的这种运输单位产生的社会问题,还有一些装修的,我们的店家,还有一些装修的小区出来,这是源头的问题。所以我们跟 主管部门进行了沟通,从源头上遏制,包括通过运输单位,抓住运输单位,跟建设单位、施工单位捆绑进行考核,这是一个方面,2015-08-28 18:11:35

主持人:我想问城管委,为什么这个挺好的制度又取消了?各个城区都在想办法,也在发动群众,我们作为城管委,你们有没有有效的办法?2015-08-28 18:11:28

民评代表:渣土车,原来建委下面有一个渣土办公室,每个区应该建设直运制度,为什么 这样讲?这批运渣土的都是外地人,到你的属地运建筑垃圾,你先给他备案,你要到我这个区里来运输渣土,你必须备案,你发证给他,查了一次,处罚,查了二 次,就可以开除。原来都有的,现在这个制度取消了,你没有资格,你就不好渣土,这个制度。2015-08-28 18:11:24

主持人:关于建筑垃圾这块有这样的想法?关于这块大家有没有好的建议?我们台上的嘉宾,这位举牌的嘉宾有这方面的问题吗?2015-08-28 18:11:19

兰斌:但是坦率地说,我们的宣传不是很高;第二个,举证很难,而且要立案查实以后才 能发放,而且发放有一定的制度,所以我们感觉,接下去,因为今年还是使定,我们接下去还要完善。接下去,一,措施我们继续完善,有些还在施行阶段。第二, 我们请广大的市民群众,能够出谋划策,一起想一些好的办法。总的来讲,我们想通过我们的共同努力,包括解决一些垃圾的出路,因为市委市政府已经有这方面的 规划,我们抓好落实之外,我们想针对滨江区的实际,在广大的群众的支持参与下,我们把这项工作做得更好,我们感觉压力也是很大。2015-08-28 18:11:11

主持人:有奖举报参与度高吗?2015-08-28 18:11:02

所以针对这些问题,我们还是进一步的研究措施,加强监管。第四个,我们今年还设立的有奖举报,从500元到2000元,经 立案查实以后,我们有奖举报,增加我们群众的参与。2015-08-28 18:10:58

兰斌:第三个,我们日常巡察与专项整治相结合,和城管、交警联动,应该说这项工作抓 了以后效果比较好,今年我们主要的市政道路上的建筑垃圾、装修垃圾偷倒比往年好得多,但是我们又发现了一个新情况。我们市政道路监管做了,管控的比较好, 但是它又偷倒了一些角落里,或者一些看不到的地方,比如村道和一些没有开发的空地上,比如我们昨天晚上,我们8点多,我们城管局长一起,我们查处了一期偷 倒的问题,它偷倒了村道和河边,2015-08-28 18:10:52

我们为什么请公安也出来,帮忙我们对它的资质和 单位的人员构成进行审核,因为我们很担心,因为它也会到路上进行检查的,如果我们管理不到位的话,可能会带来一些负面的影响,这是一块招标的问题。2015-08-28 18:10:45

我们反思以 后,跟财政、住建包括公安,我们商量以后采用了一个办法,就是反向思维,做法跟宣区长做得差不多,也就是我利用前三年的清运量的平均值,经过财政等部门的 审核,定一个底标,我通过标底进行公开招标,产生一家中标单位,我这个事到此为止。也就是说你清运多少,我付的还是这个标底,标杆制。但是这里我为什么刚 才说到请公安也帮助我们审核呢?我们也发现,因为这个单位他是要帮助我们城管,他要进行日常的管理,管理,2015-08-28 18:10:41

由他提供清运公司,有资质清运公司单位的车辆行驶证件,由城管 明确它的行驶路线,那么车牌我知道了,行驶路线由城管确定,这样便于我们下一步的监管,这是第一步措施。第二步措施,事实上我们也是总结前几年的教训,坦 率说,当时我们滨江区工地很多,我们是以时代大道为界,分成两个标段,进行了市场化招标,产生偷盗的情况有两家,一东一西两家单位进行清运,但是我们也发 现,第一,清运不及时;第二,忙不过来;第三,有可能会产生清运单位自己又产生二次清运,为什么?因为我是按时计算,所以这个问题产生了以后,2015-08-28 18:10:35

兰斌:滨江区的情况,特别是前两年,我们通过实践来看,建筑垃圾、装修垃圾偷倒,特 别是在市政道路上偷倒垃圾还是比较严重的,特别是去年,我们全年在市政道路上清运的偷倒垃圾达到了7万多立方米,所以这个量很大,而且我们的管控压力也很 大,比较暴力抗法等等。今年我们主要采用几个措施,我们这项措施由城管和住建联手,对所有的建筑工地,我们上门服务,而且跟建筑工地有一个要求,或者有一 个协议,由建筑工地和部分装修垃圾产生的业务公司,向城管提出建筑垃圾装修垃圾的清运申请,2015-08-28 18:10:27

主持人:这边我想问一下滨江区的领导,滨江区作为新城区,建筑量也很大,这样情况在我们也接到不少这样类似问题的反映,滨江区这边有没有好的办法?2015-08-28 18:10:21

宣寅:我们觉得从这个经验当中,我们也获得了启发,就是类似于这样的工作,我们可以通过社会化和市场化的方式来提高我们行政的效率和效果。2015-08-28 18:10:16

主持人:包给他还有一个好处,就是这些运输企业本身也成为了自觉的监督人员,因为包出去以后,如果还出现这样的问题,还得他们自己干,所以他们相当于变成执法者的眼睛了。2015-08-28 18:10:10

主持人:我觉得这个措施很好的能够解决我们之前经常能够听到投诉的群众反映说,倒建 筑垃圾的是这辆车,清运的还是这辆车。可能以前有很多的城区都是按照“次”来付给中标公司钱的,所以可能会不可避免的出现刚才说的,因为有很多群众向我们 反映,但是因为在半夜的情况比较多,所以偷拍的难度比较大,但确实肯定存在这样的问题。刚才宣区长说的这个方法,一次性一笔费用包给他,可能相对来说,这 样的行为比较明确就会杜绝掉。2015-08-28 18:09:52

宣寅:在这样的情况下,我们同样可以减少财政的支出。2015-08-28 18:09:46

主持人:您一年算了平均值,然后一年的费用全部包给他?2015-08-28 18:09:39

宣寅:我们同我们的街道范围内选择一家有资质的运输单位,由它对路面渣土进行清运,换句话说,路面渣土有标的,根据以往工作的进行车次找到一个平均值,作为标的的上线进行招投标,这家企业中投标以后,他负责路面的渣土偷倒和我们的管理一起配合起来。2015-08-28 18:07:52

主持人:是什么机制,能说得详细点?2015-08-28 18:07:45

另外一方面我们也有一套机制,我们对中标单位有一个履行合同的监督,而且这个监督是每天进行的。从我们目前试点街道的效果看, 统计数据显示采用这个办法的街道,渣土偷倒量下降了90%,非常明显。2015-08-28 18:07:39

宣寅:我们也确实存在这个问题,针对这个情况,我们和其他兄弟城区一样,也想了很多 的方法,在实践过程当中,我们基层的同志也是经过几年的斗智斗勇,总结出了一个办法。从实际情况来看,这个办法也是有效果的。这个办法的基本思路是把我们 原有单纯的行政执法监管转化为行政执法监管和社会化运作相结合,我们通过招投标,中标的单位它按照市场的规划找到解决问题的办法,与此同时,我们政府一方 面仍然保持路面监管的力度,2015-08-28 18:07:32

主持人:感谢王区长。我们刚才看到的是拱墅区的情况,其实建筑垃圾偷倒的情况在杭城各个角落都有,而且我们这里收到的投诉,可能有些地方比较集中。比如说上城区的之江路、复兴路一带也比较突出。我想问一下宣区长,您对自己辖区的建筑垃圾偷倒情况是否了解?2015-08-28 18:07:15

王牮:我们从整治开始,7月份的时候,比较权威的数据,50多件,现在到10月份, 现在只有10个左右,当然这有个过程。余杭塘路,到现在10月份,一件都没有,总的来说,效果比较明显。所以说,我们想,下一步继续通过有效的举措,努力 争取在偷盗垃圾跟环卫作业的标准化、规范化上面上一个台阶,再次我们也欢迎我们广大的民情代表、市民代表继续监督我们的工作,我们下一步全力以赴,认真对 待,加强管理。2015-08-28 18:07:10

主持人:就是作业,还是管理人员的责任心,应该比3个月前更到位,出现这种问题的可能性?2015-08-28 18:07:05

第三个,我们对政府监管部门的工作人员进行了严肃的批评教育,要求改进工作,切实履行好岗位的职责。最后一条措施,我们对涉及到的环境公司,我 们进行了约谈和处罚,同时要求我们现在拱墅区全部面向外包的8个市场化的保洁公司,严格按照我们合同制定的规范化、标准化的作业要求实施。这个事情发生到 现在有3、4个月的时间,通过采用以上的措施,总的来看,效果还是明显。2015-08-28 18:06:58

王牮:第二个措施,我们进一步加大了面上的管控力度,主要是两个方面:一个方面对事 件发生以后,我们区里排查是157个初步作为的建筑工地全面检查,要求工地规范化管理的各项措施,157家,我们集中一个月时间,也取得一些成效,75个 治检单,2个工地依法查处。与此同时,我们通过设定固定的卡口流动巡警的方式,对运输环节防滴漏、渣土乱倒我们进行严管,我们从7月份开始,一共查处了 183处。2015-08-28 18:06:53

我们采用的4条针对性的措施:第一,针对整 个面上量大、面广的建筑装修垃圾,我们对它的出入问题进行了调研和研究,现在我们区里的建筑装修垃圾,全部是通过运河码头来运,这是一个措施。2015-08-28 18:01:52

王牮:谢谢,这个片子,刚才这个片子事前在《民情观察室》看到了,如果我没记错的 话,应该在5月底7月份的时间段,这里面有一个背景,6月份的时候,杭州市对市区范围之内的建筑、装璜垃圾有一个政策性的调整,所以那段时间,全市范围, 包括我们拱墅区的范围,垃圾倾倒的现象确实非常严重。这个事情发生以后,我们局里非常重视,确实情况比较恶劣,2015-08-28 18:01:45

我先想问一下刚才片子里面涉及到的拱墅区,副局长王牮,你能和我们说一下您知道这样的情况吗?在拱墅区建筑垃圾偷盗还 是比较突出的。2015-08-28 18:01:39

主持人:我们刚才看到的片子是社会车辆在倾倒了建筑垃圾之后,环卫工人又进行了二次 处理,这个二次处理也是不规范的,但我们事后了解到环卫工人之所以要这么处理,也是不得已而为之,因为多次联系清运建筑垃圾的车辆,但是一直没有到位,如 果建筑垃圾长期丢在路边,环卫工人可能要口扣千,所以他们也只能是暂时运到空地上,但是这个空地上越堆越多。那么现在我们相信,在座的各位深有同感,现在 马路上的垃圾偷盗现象是非常的突出。2015-08-28 18:01:34

主持人:我们知道,垃圾处置工作是最能考验责任心,最能体现大局意识的工作,我们看看接下来的短片,看看这个短片暴露什么问题。2015-08-28 18:00:37

主持人:在这里提个希望,胥总这边就从最简单的刚才的投诉电话开始做起,希望下回再有这样的形式的时候,在座的各位都举出红牌,都非常熟悉你们的举报电话。2015-08-28 18:00:17

主持人:垃圾分类是一项长期艰巨的工作,所以也需要政府多推广、多凝聚社会的共识,形成一种合力,老百姓一起参与进来才能做好。2015-08-28 18:00:10

主持人:我们胥总也一直在用笔记。2015-08-28 17:58:50

一个把球抱在自己怀里的选手是永远赢不了一场比赛的,所以我们一定要想如何调查群众参与的积极性,老百姓讲了,“小手一抖,垃圾出手”,垃圾的源头在 老百姓的手上,如何让老百姓把垃圾丢得正确,这就是考验我们政府的管理智慧。好,我就讲这些。2015-08-28 17:58:44

现在我们的垃圾治理的工作,政府和市民,这两个圈层,他有高度的公识,都觉得垃圾治理的工作非常重要,你去问老百姓,老百姓说我非常 愿意做这项工作,但是融合度还不够强,所以我们要反思一个什么问题?就是如何提高我们市民参与的积极性。我坦率讲,无论是我们的职能部门,包括我们的城管 委,还是我们的企业,像环境集团,我知道做得都很辛苦,都很累,但是今天这场问政也给我们提醒了,你不要自己只是埋头苦干,你不要把球只是抱在自己的怀 里,2015-08-28 17:58:39

我们还多的工作还是面前与形式主义的东西,像刚才我讲的电话号码,我是知道,是印在每辆清洁直运车的车辆上, 但是有多少老百姓会打这个举报电话。退一步来讲,就算是杭州有一半的市民知道这个举报电话,我觉得我们的职能部门,我们的环境集团,你仅仅满足于坐在家 里,坐在办公室里等举报上门,也是不够的,你们应该主动出击,比如能不能主动组建一支相对固定的举报者的队伍,让群众、老百姓参与我们的举报管理当中。所 以我有这么一个感觉,2015-08-28 17:58:30

王雷:所以我想讲什么样的感受?我们刚才讲,垃圾治理要让更多的市民参与进来,包括 刚才的小伙子讲,年轻人参与进来,年轻人的参与率确实不高。但是我感觉到我们的职能部门,不管是管理的方式、手段,还是我们的工作作风,离这个要求还是有 一定距离的。就以举报监督的环节为例,我感觉这里面存在两个问题:第一个,我们的举报监督的方式方法不清晰、不明了。第二个,我们监督举报的处罚和奖励不 透明、不公开,背后还是我们工作的作风吻合,2015-08-28 17:58:24

主持人:大家都很不满意这个事,但是大家都不知道该向哪个部门反映,应该让大家所熟知的电话,却大多数人多举了蓝牌,表示不知道,这真的是一件让人很遗憾的事情。这真的是一件让人很遗憾的事情。2015-08-28 17:58:18

王雷:我来告诉大家,这是我们环境集团的服务监督电话,这个电话就是刚才片子里放到的,如果你发现垃圾混装的现象,你可以打一个电话举报,但是有多少市民会举报,我想现场举牌的情形就足以说明一切。2015-08-28 17:58:08

主持人:看看有多少人知道这个号码是用来干吗的?清一色的不知道,只有个位数的民评代表知道。咱们台上领导知道吗?胥总知道。2015-08-28 17:57:41

王雷:我听下来也有很多的感受。我想我换一种方式。我待会儿报一个电话号码,大家注 意听,大家想一想,这个电话号码是用做什么用?号码是88123111,这个电话号码是干什么用?我想,现在马上一个很快的前场调查,如果你知道这个电话 号码做什么用途,你可以举手中代表满意的红牌,如果不知道举手中代表不满意的蓝牌。2015-08-28 17:57:35

主持人:接下来我问一下我们的评论员,关于垃圾分类的话题讨论也热烈,刚才两段视频完了之后,各个部门,包括我们的所在城区也都做了回复,你怎么看这个事?2015-08-28 17:57:30

主持人:得到汽车的。2015-08-28 17:57:20

主持人:关键是这个积分能干什么,一定要有什么诱惑力。2015-08-28 17:55:21

翁文杰:他的建议非常好。目前我们有的城区、社区也在推行激励机制,像我们下城区搞的智能回收,它也是通过积分来回馈给我们老百姓,前段时间也有个小伙子得到一辆汽车,这也是一种激励机制。2015-08-28 17:55:16

主持人:这里激励机制,我想问一下翁主任,你们有想过探索一下吗?突破一下,在全民范围开发,这个才有可能突破现在的瓶颈。2015-08-28 17:55:09

主持人:感谢扬帆,一个80后的小伙子。其实我们的垃圾分类和资源再利用工作非常需要这样的年轻人,能够发动他们,他们是我们未来的主力军,所以我们也希望我们的政策、激励机制把年轻人也一起考虑进去,这是全民动员,这就是真正的全民。2015-08-28 17:55:03

民评代表:第二点,能不能把这项的资金转化成资源型的交换?比如说我很多垃圾袋分类 做得很好,为了奖励你,我送你一个少年宫的名额,这些资源非常具有吸引力。另外一个,在心理学上有一个很重要的理论,就是怎么样能够改变自己,往往是先改 变你最在乎了,垃圾分类最要紧的告诉我们下一代,特别是小学和幼儿园的孩子,有多少家长是因为孩子而不闯红绿灯,所以同理可得,会有很多的家长,因为孩子 而进行垃圾分类,谢谢,我说完了。2015-08-28 17:54:58

所以我想提出一个很简单的概念,能不能把简单的送垃圾装的激励方式,转化成为一种服务,比如说我积累了一定的分数, 我可以换取免费接送我的小孩,或者说可以免费理发。2015-08-28 17:54:52

民评代表:我先自我介绍一下,我叫方扬帆,是民情观察员的一员。刚才我看那个视频特 别感动,为什么?因为很多人参与了垃圾分类,但是同时我也想到,很多人也没有参与,为什么?我觉得有很关键的一点就是,我们在处理垃圾分类上的激励上是出 了问题的,我们现在大多数的激励只是说送一个免费的塑料袋,往往导致一个什么结果?像我这样的年轻人没有融入到垃圾分类的过程当中,大多数都是家里的中老 年人去拿一个塑料袋,然后来共同参与。2015-08-28 17:54:48

主持人:好,您回去也了解一下。我也相信这样的问题不多,真的很少,但是确实肯定也存在,我也是给各个职责部门的一个提醒和建议。我们的小伙子一直站着,还在举手,你有什么其他想说了?2015-08-28 17:54:43

周卫兵:这个问题在我们区里确实存在,这个和我们物业公司的管理也有很大的关系。目 前我们全区有347个小区,291个小区纳入的垃圾分类的工作。在291个小区,我们分属151个业务公司,最近我们建设部门正在起草一个方案,对151 个业务公司加强公司,特别是业务公司垃圾分类这项工作进行培训,同时要进行考核。对古南社区,我们的情况不是很掌握,在这儿我表示抱歉。2015-08-28 17:54:38

主持人:西湖区的周卫兵区长,您了解到我们节目之前报道过的这个问题吗?在古南社区出现垃圾混装,而且居民的反响还是比较强烈的。2015-08-28 17:54:33

民评代表:是西湖区的。2015-08-28 17:54:28

白色的车怎么绿桶、绿桶都运走了,但是刚才咱们《民情观察室》在7月1号暗访到古南社区的运输情况,我们也是经过核实,确实是黄筒和 绿筒都装在了同一辆车里,这个不是误解,我们已经经过核实了。所以我想问一下古南社区所辖的区是西湖区还是拱墅?是西湖吧,那是拱墅区?也不是。那是哪个 区?现场的观众有知道古南社区所辖的是哪个区?我们也想请区领导来回答一下,了不了解这个情况。是西湖区。举手的小伙子你说说古南社区是哪个区?2015-08-28 17:54:22

主持人:但是另一方面,有的问题我们还是要正视一下。刚才胥总是解释了垃圾直运车的 颜色问题,我们媒体一直以来也收到很多的投诉,其实在这里也要向大家解释一下,其实现在垃圾直运车统一都是白色,但是它运哪个颜色的筒,它的标识是在车身 的侧面,确实不是很鲜艳,所以刚才胥总也说了,今后我们采购的车可能会统一刷成绿色,或者统一刷成一个和垃圾桶一样的颜色,避免大家引起不必要的误会,以 为我丢进黄筒的垃圾,2015-08-28 17:54:17

主持人:在我们眼里又脏又累的活,在这些人眼里是实现人生价值的一个舞台。2015-08-28 17:54:12

主持人:感谢黄委员。刚才我们有一个问题可能还没有讲的特别清楚,我们刚才胥总在这儿也是替我们感谢了一下一线的环卫职工,的确我们城市的整洁,真的是他们付出了非常多的汗水,在这儿感谢他们。2015-08-28 17:54:05

民评代表:对。我觉得我们已经实施了4年以来,我们的末端处理几乎是停滞不前,焚 烧、填埋的实际处理率应该是四六开,就是40%左右是焚烧,60%左右是填埋,那么说到刚才最开始的关于垃圾袋的问题,其实焚烧是不需要生物降解或者是光 降解,本身就能增加,只要是垃圾袋都可以,都能烧掉,填埋的才需要生物降解、光降解,许多城管认识到这一点,把这个钱用到合适的地方。如果是填埋的把它生 物降解,如果是焚烧,就不需要买贵的材料。刚才环境集团也向大家解释了,我希望确实如此,否则对市民的打击很大,市民总认为,我分了也白分。2015-08-28 17:53:59

主持人:我们先感谢胥总,黄委员这里还有问题?2015-08-28 17:53:54

民评代表:希望真的像你说的这样,虽然和大众的观感、和媒体的报道还有一定差距。2015-08-28 17:53:48

造成现在混装的情况,为什么刚才讲了两个媒体的独立调查?其实也有几个因素。一个因素是什么?我们在没有分类小区,放置 了分类的垃圾筒,所以造成市民的误解。第二个是在我们已经分类的小区,绿色和筒和黄色的筒有一定的不匹配。第三个就是我们整个分类清运开展以后,原来我们 还有一个杂色的筒还在应用,这些都容易造成老百姓的误解,在这方面工作当中,我们也想通过今后的工作,通过清洁直运示范区的打造,和我们街道社区加强更深 的沟通,共同来解决这个问题。王委员看,你看这样行不行?2015-08-28 17:53:43

但是对市民来讲,这样的标识不够醒目,所以我们在市委市政府的支持下新购了100辆车,这100辆车在9月26号,在文化广场征求市民意 见,最后选定全部用绿色的车,今后就是绿色的车,绿色的筒,绿色的我们环境人,接受全体市民的监督。这是第一。第二个,我们现在在拱墅区进行示范,进行5 定5公开的,跟市民的公示,每一个垃圾点,定时、定向、定次、定类,把运哪些垃圾、什么时候来运,这个点什么时间来运,运哪一种种类,都和市民提前进行公 示,接受监督。但是我最后也要讲,2015-08-28 17:53:36

就是 挖掘自己的潜能,我们跟职工商量延长作业的时间,我们的作业时间从原来的6.75个小时,延长到7.55个小时,我们通过延长班公里,通过加强车辆的维 护,提高车辆的效率来解决分类直运,到目前形成分类直运100条线,厨余垃圾44条线这么一个情况,但是我们确实也注意到,我们还是有一些问题要解决,为 什么在这样的严格管理和我们的职工愿意去努力做的情况当中,还是有关于混装的反映。我们先讲我们的主观,第一个关于车辆,车辆目前的标识,虽然有3个地方 有明显的标识,2015-08-28 17:53:31

我们再说我们的员工,其实环卫一线的员工,从事清洁直运一线的一共是1206个人,这些人来 自于全国19个省市,年龄最大的是60岁,最小的是24岁,平均年龄是44岁,这些人拖家带口来到杭州,从事的是最脏、最累的活,他们其实也是希望通过自 己的认真工作来体面地工作和生活,我为什么讲这个?因为他们是非常在意这一份职业。我也报一个数据,在我们从2010年3月份,我们接受垃圾分类清运的时 候,这时候杭州的清洁直运才开展了一年,整个清洁直运初步成型,有很多问题要解决,但是我们接受了分类清运的这项任务以后,我们没有要求增加一辆车,2015-08-28 17:53:25

胥东:第二个情况,我这里也是一个态度。因为古南小区(音译)的情况,第一个比较模 糊,第二个我也感觉,他用的车装的颜色是一样的,装的是黄筒,我第一个态度,我们三天之内查清楚,向王委员和古南(音译)社区街道有一个正式的通报,但是 在这里,我感觉可能是有一定的误区,因为我们其实,刚才我介绍了,我们的作业模式是同一个点,厨房垃圾和其他垃圾是分别两辆车去分别进行作业,往往我们的 市民会看到只有一辆车,其实它是两辆车分别作业。关于这一点,2015-08-28 17:53:17

是钱江晚报6月26号的独立调查—《绿筒、蓝筒、黄筒—全市混合垃圾》, 青年时报6月10号的头版—《沟通多一点,杂筒少一点》。为什么讲这个情况?我向各位民情观察员,包括王委员,我们汇报一下我们作业的模式。根据短片第一 段放的,我们杭州的厨房垃圾和其他垃圾,是分别用两辆车分别进入同一个作业点分别作业,这个是非常清晰的。第二个,我们的厨房垃圾和其他垃圾,在车箱的箱 体,我们以8吨车为例,是车箱的两边分别为长60、宽50的明显的标志,我们在驾驶室里有标明运送哪一类垃圾的标识牌,和我们的服务和监督电话,这是一个 情况。2015-08-28 17:52:41

胥东:你关心的杭州垃圾清运的问题,包括这段视频反映的情况,也是我们平时严格管理 和严格考核、监管的一个重要内容。在我们集团内部,如果发现混装,一经查实,第一次是扣罚,第二次就是开除,但是这一段视频当中,其实大家看到是两段,第 一段是民评观察室7月1号做的这一段,是明确,因为媒体对我们整个分类清运关注的也非常多,我们6月26日钱江晚报也有一个独立的调查,6月10号青年时 报也有一个独立调查,我想这两篇文章的题目可能更加能够说明问题。第一个题目,就2015-08-28 17:52:33

主持人:直运工作是由环境集团负责的,我想问一下胥总。2015-08-28 17:52:26

主持人:也就是我们刚才看到的暗访短片,大家在69%的正确投放率之后,如果咱们的末端运输和处理没有能够保证的话,怎么来保证大家的积极性?2015-08-28 17:52:22

民评代表:从刚才嘉宾不尽如人意,但是很诚实的一个数据来看,我觉得我们生活垃圾分类还是搜集率、达标率、处理率,这三个很关键。我们知道我们家里面,垃圾是按照可回收、不可回收和有害垃圾三类来分的。我想问问,分类投放、分类收集的垃圾,是否全部被对应的末端处理、设施处理?2015-08-28 17:52:17

主持人:黄委员还有问题吗?2015-08-28 17:52:12

翁文杰:69.3%。2015-08-28 17:52:08

主持人:翁主任说两个投放率是69%?2015-08-28 17:52:03

主持人:两个目标还没有达到。2015-08-28 17:51:59

两个70%,投入率70%,然后投放以后的分类达标 是70%。对这两个70%,说明这个小区是合格。从1-9月份的数据来看,可能只有69.3%,相对离我们的标准还有距离。到年底,我们的承诺时间还有2 个月,这2个月以后,我们会更加抓紧,和我们的城区、市民、老百姓一起,我们更加努力,朝这个目标,力争在年底达标。2015-08-28 17:51:51

翁文杰:我们当时提的是全面开展,100%可能要求过高,全面开展过程中我们觉得还 是有瑕疵,还有像类似的,确实没有开展。接下去我想我们年底要抓紧,把一些相应的工作,具备条件的能推则推,使杭州老百姓参与到我们的垃圾分类工作中。还 有一个标准的问题,我们目前专门有一支队伍,每个月也在对小区的垃圾分类情况进行检查,这个队伍是市区的两级的专业部门,还有我们媒体、热心市民和志愿 者,参与到我们的日常检查过程当中。从大家的检查情况看,应该说,总体还不是很理想,按照我们的目标,2015-08-28 17:51:45

主持人:100%的承诺其实没有全国做到?2015-08-28 17:51:39

翁文杰:垃圾分类,我们今年定的目标,主城区全面进行垃圾分类,这个目标确实定得比较高了一些。但目前,杭州主城区社区已经全面开展,可能在社区里面,可能还有一些社区属于城郊结合部,还有一个城中村,还有一些新建的楼盘,像这些小区,还没有开展。2015-08-28 17:51:34

主持人:两个率,一个是普及率,一个是正确率。2015-08-28 17:51:29

民评代表:大家好,我是政协委员黄炳元。根据2014年杭州市区生活垃圾分类工作实施方案,到上个月底我们主城区的生活小区应该是100%开展垃圾分类,请问这一数据有没有实现,具体是什么?开展垃圾分类生活小区的正确投入率是多少?2015-08-28 17:51:24

主持人:也挫伤了大家的积极性,你想都像陈女士这样,看到这样的现象以后,她的积极性就会受到影响了。说到这儿,我知道在现场我们一位民评代表,杭州市政协委员黄炳元对这个事也做过深入的调查,所以接下来提问的机会交给我们的黄委员,由他来提问。2015-08-28 17:51:19

主持人:我们看到短片其实也是有一部分反映了刚才民评代表举牌的现状,居民自己分类也做得不到位,意识也好,行动也好,但另外一部分也反映了咱们在处理运输的过程中,混装还是没有能够避免,还是存在。2015-08-28 17:51:14

主持人:大家既然也觉得不太好,我们通过一个短片看一下,我们记者也对于这个问题到小区看了一下,我们来看一下短片。2015-08-28 17:51:08

主持人:但是垃圾袋的推广,我觉得垃圾袋不应该成为一个限塑治塑的盲点,当然要让现代的可降解的产品,代替现在的老产品,我们要做的很多,政策措施也要进一步优化,另外我们也要推进可降解产业的发展,有很多工作要做。2015-08-28 17:50:57

主持人:任何一个环节出问题都会影响全局。2015-08-28 17:50:51

主持人:可能有相当多的现场代表,还是觉得自己或者身边的朋友做的还不够不到位,不太满意。我们开场的这个问题也是一个小小的垃圾袋,也是引发了大家不小的关注,我们也觉得这也体现了咱们垃圾分类工作当中,环环紧扣的一个工作细节。2015-08-28 17:50:46

主持人:同样都要做到程序的公开透明,这点是非常重要的。说到这儿,我们刚才的评论 员也说到了,知晓率可能都很高,我要问在座的各位代表,知道不知道垃圾分类这个事情,我想大家可能都会说“知道”,但是做的究竟好不好,我想在这儿请大家 给我们举举牌,就是您觉得做得已经很不错的、很好的,举满意牌,如果觉得大家做得还不好的,举不满意牌。2015-08-28 17:50:39

在我们城管委网站上发布,可能不是很正 规,我们在政府网和省市采购网发布。因为这个程序不到位,后面的资金链就断掉了,不可能支付的,所以我们昨天也专门就8000万这个事情,我想在这里借媒 体也做出一个说明,其实没有这么多,但是随着我们垃圾分类的推进,费用会相应上来。2015-08-28 17:50:34

翁文杰:我想刚好借这个机会,也把这个事情说明一下。应该说那天看到这个新闻以后, 我们也感到压力很大。当天我们也是专门研究了相关的数据,都梳理,再和相关的部门、城区核实。最后我们梳理出来,可能这两个数据可能有误解。整个在垃圾分 类处理过程当中,我们总的投入资金,计划资金是8000多万,我这里有个数据。实际上我们支出是7676万,那么用于垃圾袋的购买是2858万,相关的宣 传费是1010万,垃圾袋这块应老百姓比较关注,其实我刚才可能没有解释清楚,我们在招标过程当中程序比较到位,2015-08-28 17:50:28

主持人:今天刚好翁主任在现场,让全场来回应一下。2015-08-28 17:50:20

主持人:好,也谢谢王雷。一开始我们的评论员就亮明了观点,程序上的一个公开和透 明,才能够更有效的监督。我也想问一下翁主任,刚才王雷说到这条新闻,在8000万这个数字出来之后,第二天我看到冲上了百度新闻榜的前十,说明这个事情 虽然发展在杭州,全国人民都很关注这个事情,后来你们也马上做出了回应。我想问一下这个事情,你们到底是怎么样的态度?2015-08-28 17:50:14

这2个多亿有多少是投入到垃圾治理的末端?有多少是购买车辆设备?还有多少是投入宣传上的经费?甚至还 有多少投入课题研究上?我觉得这些都要第三方的绩效评价。最后我讲,关于垃圾治理的工作,希望我们的职能部门程序上再到位一点,我们的绩效考核上再科学合 理一点。好的,我就先讲这么多,谢谢大家。2015-08-28 17:50:07

王雷:我觉得这些问题背后有很多的原因,但是有一个主要的原因,就是我们缺少一个第 三方的评估机构。现在有这么一个现象,我们关于垃圾治理的工作,报表、数据做得很漂亮,比如我们垃圾分类,小区的覆盖率的100%,但是老百姓实际的参与 率是多呢?我手头有好几个不同版本的数据,官方给出的数据是60%多,媒体上的报告是50%多,还有的机构做出的调查是30%,那么老百姓到底该相信哪个 数据?还有我们每年投入到垃圾治理的资金2个多亿,2015-08-28 17:50:01

什么理由,这个环节上的疏忽是非常让人遗憾的。第二个,刚才讲到的可降解的问题。0.15元 确实不贵,但是我们现在讨论这样的问题,我们要讨论什么问题?我们以牺牲环保为代价的节省成本、节约经费到底值不值得,现在的可降解率刚才片子里说是 10%,城管委这边说是25%,但是不管怎么样,它可能会造成二次污染。为了治理污染,我们还要投入成本这个成本如果算上去,它可以远远不止0.15元的 价格。2015-08-28 17:49:52

说是我们杭州一年购买垃圾袋的费 用是8000万元,后来我也注意到城管委马上有个回应,说没那么多,是2800多万元,但是现在老百姓对这个数字非常敏感,议论也很多。我昨天专门到市城 管委的网站查了一下,我看到你们网站上,输入“招投标”三个字,我的搜索出来以后,我看到你们有道路保洁的招标公告,有沥青路面加固的招标公告,但是唯独 没有垃圾袋的招标公告,我想讲这么一个观点,无论是什么原因,2015-08-28 17:49:46

王雷:我谈一点我的看法。我觉得刚才围绕垃圾袋的现象,这里面有一个核心问题,就是 老百姓的知情权没有得到满足。我昨天到淘宝网上专门搜了一下,买家很多,最便宜的可降解垃圾袋5分钱一个。贵一点的5、6块钱。可以这么讲,我们现在 0.15元一个垃圾袋,从价格上讲不贵,但是再便宜,程序上要透明公开。前两年可能在座的各位也注意到网上有这样的新闻,2015-08-28 17:49:41

主持人:我想问一下评论员王雷老师,你对这个问题有研究吗?2015-08-28 17:49:34

主持人:但是从刚才他们自己也在说,这个是需要日照才可以讲解,很多是直接进行填埋了,填埋以后就缺乏日照,这等于标准里面又没有谈及到,多种多样的标准、不同的批次之间执行标准还不一样,这让居民对这个工作的信任度是要打折扣的。2015-08-28 17:49:27

翁文杰:从理论上讲,可降解应该是通过1-2年以后,整个袋子形成碎片化,也就是填埋以后,土壤还是可以透气,生物可以相互的作用,这是我的理解。2015-08-28 17:49:08

主持人:25%的可降解的成分对环境造成的影响大概是怎么样的?2015-08-28 17:49:03

主持人:所以刚才那位大爷用土办法测试的时候发现不一样,同样是发下来的垃圾袋,燃烧以后的效果就感觉不一样,这个就说明,一个是您刚才说的抽检的次数要加大,最好每个批次都能够有一个相应的抽检结果;另一方面,我想采用的标准是不是也能够更高一点。2015-08-28 17:48:56

翁文杰:可能会有所区别。2015-08-28 17:48:48

主持人:就是可降解的成分的含量,可能每个社区分到的也都不一样?2015-08-28 17:48:42

翁文杰:对,我们在招标过程中,比如说十几家单位,招到了五、六家,在这个五、六家里面由各个区去选定。2015-08-28 17:48:28

主持人:咱们各个社区分到的垃圾袋的批次和品种都是不一样?2015-08-28 17:48:20

翁文杰:年限相对比较长,一个是1—2年就降解掉的。检测报告出来是符合国家的要求。刚才看了短片也提醒我们,在检测过程当中要加大对检测的批次,在这个过程中每一批都要进行检测。2015-08-28 17:48:13

主持人:是没办法自然降解的?2015-08-28 17:48:06

翁文杰:就是塑料。2015-08-28 17:45:07

主持人:25%是淀粉成分,那剩下的75%呢?2015-08-28 17:45:01

翁文杰:首先感谢媒体对我们的监督。垃圾袋在当初,要不要发?发几个?要不要有降 解?我们当时征求了社会媒体、各个层面的意见。最终我们定下来,杭州垃圾袋发一个,就是厨余垃圾带是可降解的。看了短片,我们这几年也有检测,像去年我们 专门请了北京的一家权威的检测机构进行监测,对成分进行监测,成分当中的25%是可降解的,也就是淀粉,这个检测结果应该说是符合国家的要求的。2015-08-28 17:44:55

主持人:好,片子看完了。我们看到,本应该被降解的垃圾装在了不能完全被降解的垃圾袋里,可以说是对环境又进一步造成了一些影响。我想问一下城管委的翁主任,你们在招投标的时候有考虑过这个问题吗?2015-08-28 17:44:45

主持人:我们今天第四场的问政现在正式开始。我们都知道,垃圾处置工作是包含很多内容的系统,任何一个环节出现问题,都会影响全局,哪怕是小小的细节,比如说垃圾袋,接下来我们来看一个短片。2015-08-28 17:44:39

希望我们今天的节目能够把大家的 感受表达出来,充分的找出工作中的不足,推动全社会,特别是在座的各部门、各城区有效地深化这项工作。2015-08-28 17:44:30

主持人:接下来本场问政正式开始。杭州市是从2010年的3月份启动生活垃圾分类处 置工作的,主城区已经1516个生活小区实行了垃圾分类,培育垃圾分类的示范小区有81个。我这儿有一份统计局的调查报告,报告当中显示,98.8%的市 民认为垃圾分类对树立良好的环境意识是有帮助的;96.5%的市民表示通过垃圾分类工作,对于这项工作有了充分的了解。实施垃圾分类后,74.5%的居民 认为自己居住的小区环境是得到了有效的改善,相信对于这项工作,在座的各位民评代表和广大的市民,也都有自己心中的感受,2015-08-28 17:44:23

主持人:接下来我来介绍一下今天在座的各位民评代表,他们是市党代表、市人大代表、市政协委员、市监察局特邀检察院、市考评办绩效信息员、市民代表、民情热线的热心听众、民情观察室的民情观察员们、市民监督团的成员、各民主党派代表以及各群众团体代表等,欢迎大家。2015-08-28 17:44:05

主持人:“公述民评”既是政府各主要部门接受电视问政的场所,同时也是杭州市广大市民对于政府工作的一次直接评议,面对百姓的问题,我们希望今天在现场的各位领导和城区负责人,能够代表你们所地区的部门和城区,认真地做好工作,认真地回答好问题,向群众交出一份满意的答卷。2015-08-28 17:43:59

主持人:本场的点评嘉宾是杭州电视台《民情观察室》的评论员、交通91.8的新闻评论员王雷,欢迎你。2015-08-28 17:43:54

主持人:今天第四场的主题是提升城区生活垃圾的分类水平,围绕这个主题今天接受评议的嘉宾是市城管委主任翁文杰、市环境集团总经理胥东、上城区副区长宣寅、下城区副区长陈治、江干区副区长沈燕俊、拱墅区副区长王牮、西湖区副区长周卫兵、滨江区副区长兰斌。2015-08-28 17:43:44

主持人:市作风建设领导小组成员单位的有关领导,欢迎大家。2015-08-28 17:43:38

主持人:今天来到问政现场的领导有杭州市政府副市长项永丹,欢迎您。2015-08-28 17:43:24

主持人:今天我们进行了第四场“公述民评”的面对面问政,我们的节目也是杭州电视台综合频道、新闻89杭州之声、杭州网、葫芦网进行同步直播,手机观看直播可以登陆杭州电视台的官方客户端。2015-08-28 17:43:01

主持人:大家好,我是新闻89杭州之声的主持人雷鸣。刚才大家通过一个短片也回顾了 一下上周五举行的2014年“公述民评”面对面问政活动第三场的现场情况,围绕着治堵工作,杭州市公安局、交通警察局的主要领导和部分城区的交警大队大队 长,接受了现场几百名民民评代表的问政和评议。2015-08-28 17:42:56

主持人:各位领导,各位来宾,现场的观众朋友,大家晚上好!这里是2014年杭州市“公述民评”面对面问政活动的直播现场,我是杭州电视台主持人力优。2015-08-28 17:42:49




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